Eu sou a favor das touradas...
Compreendo e aceito que haja qem não goste.. Não compreendo é os argumentos que as pessoas anti-touradas usam...
Se não acham correcto usar o animal para a diversão do Homem ,(um dos vossos argumentos), porque é que todos os dias comem carninha, huuuummm isso é muito bom...
O touro vive 4 anos em plena liberdade a alimentar-se das pastagens naturais por onde se passeia enquanto que os animais que comemos vivem pouco mais que 6 meses presos em estabulos quase sem espaço para se mexerem, alimentados cm farinha, e qimicos e depois sao mortos sabemos lá em que condiçoes... Todos nós temos pena do lince ibérico entre outros animais que estao em vias de extinção mas querem acabar cm as touradas, logu extinguir o touro bravo... Tds se queixam que se estão a perder as tradiçoes mas há que acabar cm mais uma, as touradas.. Tds acham normal u Homem ser picado por uma agulha mas um touro com uma bandarilha já é um horror...
E a adrenalina?! Alguem sabe o que a adrenalina faz au touro i á dor q possa existir?!
Alguem sabe porque é que até é "bom" aqele golpe i perda de sangue por parte do touro?!...
Ninguem anti-touradas consegue ver o respeito e carinho que há por aquele animal... Os aficionados, como eu adoram o touro...
(Por: Filipa) 2009.08.03 - 18:05 Categoria: Touradas [ Responder - Imprimir ]
resposta a Filipa sobre touros
Desde sempre o homem caçou para comer, naturalmente.
Não me digas que o touro como animal não existe ou existia. Como ser vivo existe a muitos milhares de anos. Essa faz-me rir, concerteza...
O Lince está em vias de extinção porque o homem, como ser humano e que utiliza os neurónios para articular, falar e... em caçar. O Lince está em vias de extinção porque em Portugal há mais caçadores do que caça e atiram em tudo o que mexe. Matam águias, falcões etc... Alguns, por pura diversão. Os portugueses que caçam não utilizam a cabeça para pensar e dar uzo aos neurónios que lá nascem... Alguns utilizam-na para usar o chapeu, os óculos e o cabelo - se bem que muitos não têm cabelo, portanto...
Fico estarrecido quando tu, Filipa me dizes que o homem também é picado. Claro, para tirar ou dar sangue a terceiros, é um acto sublime. Portanto não colhe o argumento que utilizas...
Eu sou contra as touradas, porque é um acto bárbaro, não-humano e não dignifica o ser humano. Não é uma tradição, não pode ser uma tradição...
Como tal deve terminar rapidamente...
No entanto, reconheço que não terminará brevemente.
Irá extingir-se por si...
Não é perene, como tal aguarda o fim... como tudo, aliás.
Mas o que acho é a ileterácia que grande maioria dos toureiros(as) e o séquito que gravita, nunca vi tamanha ignorância, quando se lhes coloca qualquer questão fora deste âmbito, espalham-se completamente...
Filipa, ainda estás a tempo de mudar, só não muda quem não quer... e quando se está do lado errado da barricada...
Mais: ter um animal de estimação não é ter boneco, é necessário cuidar muito bem do animal e dar-lhe todas as condições para ter uma vida digna. Infelizmente teve um familiar que quando o animal lhe dava problemas abandonava-o na serrão do Marão. Fiz qeixa dessa pessoa. Foi condenada a 3 anos de prisão, suspensa e não pode ter animal alguns durante 12 anos... Foi muito leve, deveria ter sido pena efectiva.
Para além de tudo isto deveria ser obrigatório ter cadastro para se ter um animal. Aquilo que eu vejo diariamente é lamentável. Se o animal faz uma necessidade orgânica sólida a maioria das pessoas deixa-o ficar nas ruas ou passeios. É triste. Se fosse na sua casa, concerteza que o limpava. A rua é de todos e todos devemos zelar pelos bem estar e limpeza das mesmas.
Já estou a fugir ao assunto primordial e que aqui me trouxe no entanto deixo o meu lamento por tanta falta clareza e de princípios.
antónio costa gomes - jornalinho
> Eu sou a favor das touradas...
> Compreendo e aceito que haja qem não goste.. Não compreendo é os
> argumentos que as pessoas anti-touradas usam...
> Se não acham correcto usar o animal para a diversão do Homem ,(um dos
> vossos argumentos), porque é que todos os dias comem carninha, huuuummm
> isso é muito bom...
> O touro vive 4 anos em plena liberdade a alimentar-se das pastagens
> naturais por onde se passeia enquanto que os animais que comemos vivem
> pouco mais que 6 meses presos em estabulos quase sem espaço para se
> mexerem, alimentados cm farinha, e qimicos e depois sao mortos sabemos lá
> em que condiçoes... Todos nós temos pena do lince ibérico entre outros
> animais que estao em vias de extinção mas querem acabar cm as touradas,
> logu extinguir o touro bravo... Tds se queixam que se estão a perder as
> tradiçoes mas há que acabar cm mais uma, as touradas.. Tds acham normal u
> Homem ser picado por uma agulha mas um touro com uma bandarilha já é um
> horror...
> E a adrenalina?! Alguem sabe o que a adrenalina faz au touro i á dor q
> possa existir?!
> Alguem sabe porque é que até é "bom" aqele golpe i perda de sangue por
> parte do touro?!...
> Ninguem anti-touradas consegue ver o respeito e carinho que há por aquele
> animal... Os aficionados, como eu adoram o touro...
> (Por: Filipa)
Sr. antonio costa gomes acha q o facto d o homem smpr usar a caça para s alimentar e justificaçao para o sofrimento q dos animais q morrem para nos alimentarms?!...
Cntinou a achar q acabar com as touradas e' extinguir o touro bravo...
Alguma vz exprimentou tentar perceber a beleza, a arte, a emoçao (...) q existe numa tourada?!...
Em tdu aqele espetaculo existe um grande respeito pelo touro...
I nao, nao vou mudar d opiniao a prova disso e q a minha vida passa pelo mundo dos touros i dos cavalos...qero msm q assim seja i tenhu orgulho nisso..
> Eu sou a favor das touradas...
> Compreendo e aceito que haja qem não goste.. Não compreendo é os
> argumentos que as pessoas anti-touradas usam...
> Se não acham correcto usar o animal para a diversão do Homem ,(um dos
> vossos argumentos), porque é que todos os dias comem carninha, huuuummm
> isso é muito bom...
> O touro vive 4 anos em plena liberdade a alimentar-se das pastagens
> naturais por onde se passeia enquanto que os animais que comemos vivem
> pouco mais que 6 meses presos em estabulos quase sem espaço para se
> mexerem, alimentados cm farinha, e qimicos e depois sao mortos sabemos lá
> em que condiçoes... Todos nós temos pena do lince ibérico entre outros
> animais que estao em vias de extinção mas querem acabar cm as touradas,
> logu extinguir o touro bravo... Tds se queixam que se estão a perder as
> tradiçoes mas há que acabar cm mais uma, as touradas.. Tds acham normal u
> Homem ser picado por uma agulha mas um touro com uma bandarilha já é um
> horror...
> E a adrenalina?! Alguem sabe o que a adrenalina faz au touro i á dor q
> possa existir?!
> Alguem sabe porque é que até é "bom" aqele golpe i perda de sangue por
> parte do touro?!...
> Ninguem anti-touradas consegue ver o respeito e carinho que há por aquele
> animal... Os aficionados, como eu adoram o touro...
> (Por: Filipa)
Matar para comer, para nos defendermos, ou para de um modo geral, sobrevivermos, nada tem a ver com torturar um animal por prazer. È triste que não consigas perceber isso. Gozar com o sofrimento alheio é proprio de mentalidades sadistas, e de pessoas com fraca formação moral. Se não concordas com a forma como os animais para abate são tratados deves lutar contra isso e não tentar justificar o erro das touradas, com outros erros que os homens cometem sobre os animais. È bom que saibas que em paises mais civilizados que o nosso, os animais, mesmo que sejam para abate tem que ser tratados com respeito e dignidade. E se em Portugal não existe legisleção que proteja e defenda os animais, é em grande parte devido ao lobby tauromaquico, uma vez que as touradas, são em tudo incompativeis com o tratamento que os animais devem ter numa sociedade civilizada. Quanto á questão da tradição como deverias saber existem tradições boas e más e aponto o exemplo da mutilação genital que, infelizmente é tradição no continente africano. Não me parece que contudo concordes com tal pratica. Essa é uma má tradição com a qual importa acabar, tal como a tourada, que basicamente consiste em espetar ferros nas costas de um animal. Tudo o resto é para enfeitar uma pratica propria de selvagens. Assim seria bom que os apoiantes deste costume cruel deixassem de buscar justificações para o injustificavel, porque a tortura e a crueldade não tem justificação possivel. (Por: Kigiin) 2009.09.01 - 15:19 Categoria: Touradas [ Responder - Imprimir ]
Re: Touradas
Não vamos entrar pelos argumentos, porque aí, lamento, mas espalham-se os aficionados. O único argumento legítimo e verdadeiro que têm, é o de a tourada ser um espectáculo legalizado e, como tal, terem todo o direito a participar. Ponto final porque acabam aí os argumentos válidos.
O sr. que fala em adrenalina ou no sangramento para alívio do touro obviamente não entende nada de biologia, de fisiologia ou de comportamento animal; percebe apenas da sua adrenalina quando assiste a espectáculos de violência. Essa dos sangramento para alívio dos humores foi uma prática médica muito em voga na Idade Média mas abandonada posteriormente.
O que está na base do movimento anti-touradas não é claramente uma questão de gostos. Os gostos não se discutem. O pior é quando os nossos gostos colidem com a vida ou a integridade física de outros. Gostar é diferente de amar ou respeitar. É por demais evidente que os pedófilos gostam crianças; mas é uma maneira de gostar que passa pela exploração dos menores e pela negação dos seus direitos. Os que vivem da indústria tauromáquica cuidam dos touros porque vivem da sua exploração; se eles não lhes trouxessem rendimento, duvido que tratassem deles em regime pro-bono. Mas fica o desafio: vamos ver quantos aficionados amam verdadeiramente a raça taurina e se dispõem a cuidar dos exemplares existentes quando acabarem as touradas. Como fazem, por exemplo, as associações de animais por este país fora, que abnegadamente se dedicam a cuidar de cães e gatos abandonados.
Outra falácia comum para fugir à discussão séria sobre ética é comparar a vida em liberdade que precede a tortura na arena à vida dos animais em criação intensiva. É claro que a criação intensiva é uma ignomínia, mas não invalida que as corridas de touros não constituam também uma ignomínia. Aqui podemos cair na questão de comparar coisas parvas como campos de concentração, por exemplo: seria melhor acabar em Auschwitz ou em Treblinka? É melhor morrer à nascença ou aos 4 anos? Com uma facada no peito ou afogado? Tudo isto são questões absolutamente laterais e cujo único objectivo é desviar a atenção de uma pergunta muito simples:
É eticamente aceitável criar um animal para o massacrar publicamente e ganhar dinheiro assim?
Se respondermos sim, abrimos a porta para as lutas de cães, de galos, e até de indivíduos que, por grande carência financeira ou mesmo falta de neurónios, se disponham a entrar num recinto e participar numa luta de morte em jeito de espectáculo. Há quem goste de ver. E se vamos pela quantidade de público a assistir, nada batia os linchamentos públicos nos pelourinhos. Mas isso também acabou; houve uma altura em que passámos a considerar isso um espectáculo incorrecto e imoral.
Vi agora que ainda há mais uns pseudo-argumentos: comparar injecções ou vacinas com as bandarilhas. Parece uma brincadeira comparar uma agulha fina com o objectivo de tratar uma doença ou evitar outra - no caso das vacinas - com a introdução de 9cm em metal grosso, cujos 3cm finais são em forma de arpão para não sair e continuar a rasgar os músculos e os ligamentos durante a lide. Das duas, três: ou está a brincar, ou não usa o raciocínio ou quer enganar os outros.
Depois vem mais uma das bandeiras frequentemente agitadas: a da extinção do touro bravo. Como muitos dos que lutam contra a existência das touradas são pro-ambientalistas, este parece ser um argumento forte. Parece, mas obviamente não é. O que os ecologistas defendem é a não interferência nos ecossistemas porque há equilíbrios frágeis cuja totalidade das varáveis são desconhecidas e as rupturas imprevisíveis. Não tem nada a ver com o touro bravo. A extinção do touro bravo teria o mesmo impacto ambiental que a extinção do caniche. Podemos lamentá-la, claro, por razões sentimentais, mas não afectam em nada os ecossistemas. E se falamos de ambiente, as herdades onde se faz a criação extensiva de touros podiam dar lugar a montados de sobro e plantação de oliveiras. Temos um clima e um solo excelentes para a produção de azeite e cortiça e não somos autónomos na questão do azeite, o que nos traria ganhos financeiros e mais independência económica. Os toureiros, se quisessem reconverter-se, podiam ir para a apanha da azeitona com as suas calcinhas justas e a jaqueta de lantejoulas; não seria prático mas dava uma nota de cor aos campos nessa altura do ano.
Kigiin escreveu:
> > Eu sou a favor das touradas...
> > Compreendo e aceito que haja qem não goste.. Não compreendo é os
> > argumentos que as pessoas anti-touradas usam...
> > Se não acham correcto usar o animal para a diversão do Homem ,(um dos
> > vossos argumentos), porque é que todos os dias comem carninha, huuuummm
> > isso é muito bom...
> > O touro vive 4 anos em plena liberdade a alimentar-se das pastagens
> > naturais por onde se passeia enquanto que os animais que comemos vivem
> > pouco mais que 6 meses presos em estabulos quase sem espaço para se
> > mexerem, alimentados cm farinha, e qimicos e depois sao mortos sabemos
> lá
> > em que condiçoes... Todos nós temos pena do lince ibérico entre outros
> > animais que estao em vias de extinção mas querem acabar cm as touradas,
> > logu extinguir o touro bravo... Tds se queixam que se estão a perder as
> > tradiçoes mas há que acabar cm mais uma, as touradas.. Tds acham normal
> u
> > Homem ser picado por uma agulha mas um touro com uma bandarilha já é um
> > horror...
> > E a adrenalina?! Alguem sabe o que a adrenalina faz au touro i á dor q
> > possa existir?!
> > Alguem sabe porque é que até é \"bom\" aqele golpe i perda de sangue por
> > parte do touro?!...
> > Ninguem anti-touradas consegue ver o respeito e carinho que há por
> aquele
> > animal... Os aficionados, como eu adoram o touro...
> > (Por: Filipa)
> Matar para comer, para nos defendermos, ou para de um modo geral,
> sobrevivermos, nada tem a ver com torturar um animal por prazer. È triste
> que não consigas perceber isso. Gozar com o sofrimento alheio é proprio de
> mentalidades sadistas, e de pessoas com fraca formação moral. Se não
> concordas com a forma como os animais para abate são tratados deves lutar
> contra isso e não tentar justificar o erro das touradas, com outros erros
> que os homens cometem sobre os animais. È bom que saibas que em paises mais
> civilizados que o nosso, os animais, mesmo que sejam para abate tem que ser
> tratados com respeito e dignidade. E se em Portugal não existe legisleção
> que proteja e defenda os animais, é em grande parte devido ao lobby
> tauromaquico, uma vez que as touradas, são em tudo incompativeis com o
> tratamento que os animais devem ter numa sociedade civilizada. Quanto á
> questão da tradição como deverias saber existem tradições boas e más e
> aponto o exemplo da mutilação genital que, infelizmente é tradição no
> continente africano. Não me parece que contudo concordes com tal pratica.
> Essa é uma má tradição com a qual importa acabar, tal como a tourada, que
> basicamente consiste em espetar ferros nas costas de um animal. Tudo o
> resto é para enfeitar uma pratica propria de selvagens. Assim seria bom que
> os apoiantes deste costume cruel deixassem de buscar justificações para o
> injustificavel, porque a tortura e a crueldade não tem justificação
> possivel.
Não vamos entrar pelos argumentos, porque aí, lamento, mas espalham-se os aficionados. O único argumento legítimo e verdadeiro que têm, é o de a tourada ser um espectáculo legalizado e, como tal, terem todo o direito a participar. Ponto final porque acabam aí os argumentos válidos.
O sr. que fala em adrenalina ou no sangramento para alívio do touro obviamente não entende nada de biologia, de fisiologia ou de comportamento animal; percebe apenas da sua adrenalina quando assiste a espectáculos de violência. Essa dos sangramento para alívio dos humores foi uma prática médica muito em voga na Idade Média mas abandonada posteriormente.
O que está na base do movimento anti-touradas não é claramente uma questão de gostos. Os gostos não se discutem. O pior é quando os nossos gostos colidem com a vida ou a integridade física de outros. Gostar é diferente de amar ou respeitar. É por demais evidente que os pedófilos gostam crianças; mas é uma maneira de gostar que passa pela exploração dos menores e pela negação dos seus direitos. Os que vivem da indústria tauromáquica cuidam dos touros porque vivem da sua exploração; se eles não lhes trouxessem rendimento, duvido que tratassem deles em regime pro-bono. Mas fica o desafio: vamos ver quantos aficionados amam verdadeiramente a raça taurina e se dispõem a cuidar dos exemplares existentes quando acabarem as touradas. Como fazem, por exemplo, as associações de animais por este país fora, que abnegadamente se dedicam a cuidar de cães e gatos abandonados.
Outra falácia comum para fugir à discussão séria sobre ética é comparar a vida em liberdade que precede a tortura na arena à vida dos animais em criação intensiva. É claro que a criação intensiva é uma ignomínia, mas não invalida que as corridas de touros não constituam também uma ignomínia. Aqui podemos cair na questão de comparar coisas parvas como campos de concentração, por exemplo: seria melhor acabar em Auschwitz ou em Treblinka? É melhor morrer à nascença ou aos 4 anos? Com uma facada no peito ou afogado? Tudo isto são questões absolutamente laterais e cujo único objectivo é desviar a atenção de uma pergunta muito simples:
É eticamente aceitável criar um animal para o massacrar publicamente e ganhar dinheiro assim?
Se respondermos sim, abrimos a porta para as lutas de cães, de galos, e até de indivíduos que, por grande carência financeira ou mesmo falta de neurónios, se disponham a entrar num recinto e participar numa luta de morte em jeito de espectáculo. Há quem goste de ver. E se vamos pela quantidade de público a assistir, nada batia os linchamentos públicos nos pelourinhos. Mas isso também acabou; houve uma altura em que passámos a considerar isso um espectáculo incorrecto e imoral.
Vi agora que ainda há mais uns pseudo-argumentos: comparar injecções ou vacinas com as bandarilhas. Parece uma brincadeira comparar uma agulha fina com o objectivo de tratar uma doença ou evitar outra - no caso das vacinas - com a introdução de 9cm em metal grosso, cujos 3cm finais são em forma de arpão para não sair e continuar a rasgar os músculos e os ligamentos durante a lide. Das duas, três: ou está a brincar, ou não usa o raciocínio ou quer enganar os outros.
Depois vem mais uma das bandeiras frequentemente agitadas: a da extinção do touro bravo. Como muitos dos que lutam contra a existência das touradas são pro-ambientalistas, este parece ser um argumento forte. Parece, mas obviamente não é. O que os ecologistas defendem é a não interferência nos ecossistemas porque há equilíbrios frágeis cuja totalidade das varáveis são desconhecidas e as rupturas imprevisíveis. Não tem nada a ver com o touro bravo. A extinção do touro bravo teria o mesmo impacto ambiental que a extinção do caniche. Podemos lamentá-la, claro, por razões sentimentais, mas não afectam em nada os ecossistemas. E se falamos de ambiente, as herdades onde se faz a criação extensiva de touros podiam dar lugar a montados de sobro e plantação de oliveiras. Temos um clima e um solo excelentes para a produção de azeite e cortiça e não somos autónomos na questão do azeite, o que nos traria ganhos financeiros e mais independência económica. Os toureiros, se quisessem reconverter-se, podiam ir para a apanha da azeitona com as suas calcinhas justas e a jaqueta de lantejoulas; não seria prático mas dava uma nota de cor aos campos nessa altura do ano.
Kigiin escreveu:
> > Eu sou a favor das touradas...
> > Compreendo e aceito que haja qem não goste.. Não compreendo é os
> > argumentos que as pessoas anti-touradas usam...
> > Se não acham correcto usar o animal para a diversão do Homem ,(um dos
> > vossos argumentos), porque é que todos os dias comem carninha, huuuummm
> > isso é muito bom...
> > O touro vive 4 anos em plena liberdade a alimentar-se das pastagens
> > naturais por onde se passeia enquanto que os animais que comemos vivem
> > pouco mais que 6 meses presos em estabulos quase sem espaço para se
> > mexerem, alimentados cm farinha, e qimicos e depois sao mortos sabemos
> lá
> > em que condiçoes... Todos nós temos pena do lince ibérico entre outros
> > animais que estao em vias de extinção mas querem acabar cm as touradas,
> > logu extinguir o touro bravo... Tds se queixam que se estão a perder as
> > tradiçoes mas há que acabar cm mais uma, as touradas.. Tds acham normal
> u
> > Homem ser picado por uma agulha mas um touro com uma bandarilha já é um
> > horror...
> > E a adrenalina?! Alguem sabe o que a adrenalina faz au touro i á dor q
> > possa existir?!
> > Alguem sabe porque é que até é "bom" aqele golpe i perda de sangue por
> > parte do touro?!...
> > Ninguem anti-touradas consegue ver o respeito e carinho que há por
> aquele
> > animal... Os aficionados, como eu adoram o touro...
> > (Por: Filipa)
> Matar para comer, para nos defendermos, ou para de um modo geral,
> sobrevivermos, nada tem a ver com torturar um animal por prazer. È triste
> que não consigas perceber isso. Gozar com o sofrimento alheio é proprio de
> mentalidades sadistas, e de pessoas com fraca formação moral. Se não
> concordas com a forma como os animais para abate são tratados deves lutar
> contra isso e não tentar justificar o erro das touradas, com outros erros
> que os homens cometem sobre os animais. È bom que saibas que em paises mais
> civilizados que o nosso, os animais, mesmo que sejam para abate tem que ser
> tratados com respeito e dignidade. E se em Portugal não existe legisleção
> que proteja e defenda os animais, é em grande parte devido ao lobby
> tauromaquico, uma vez que as touradas, são em tudo incompativeis com o
> tratamento que os animais devem ter numa sociedade civilizada. Quanto á
> questão da tradição como deverias saber existem tradições boas e más e
> aponto o exemplo da mutilação genital que, infelizmente é tradição no
> continente africano. Não me parece que contudo concordes com tal pratica.
> Essa é uma má tradição com a qual importa acabar, tal como a tourada, que
> basicamente consiste em espetar ferros nas costas de um animal. Tudo o
> resto é para enfeitar uma pratica propria de selvagens. Assim seria bom que
> os apoiantes deste costume cruel deixassem de buscar justificações para o
> injustificavel, porque a tortura e a crueldade não tem justificação
> possivel.
Touradas
Eu sou a favor das touradas...Compreendo e aceito que haja qem não goste.. Não compreendo é os argumentos que as pessoas anti-touradas usam...
Se não acham correcto usar o animal para a diversão do Homem ,(um dos vossos argumentos), porque é que todos os dias comem carninha, huuuummm isso é muito bom...
O touro vive 4 anos em plena liberdade a alimentar-se das pastagens naturais por onde se passeia enquanto que os animais que comemos vivem pouco mais que 6 meses presos em estabulos quase sem espaço para se mexerem, alimentados cm farinha, e qimicos e depois sao mortos sabemos lá em que condiçoes... Todos nós temos pena do lince ibérico entre outros animais que estao em vias de extinção mas querem acabar cm as touradas, logu extinguir o touro bravo... Tds se queixam que se estão a perder as tradiçoes mas há que acabar cm mais uma, as touradas.. Tds acham normal u Homem ser picado por uma agulha mas um touro com uma bandarilha já é um horror...
E a adrenalina?! Alguem sabe o que a adrenalina faz au touro i á dor q possa existir?!
Alguem sabe porque é que até é "bom" aqele golpe i perda de sangue por parte do touro?!...
Ninguem anti-touradas consegue ver o respeito e carinho que há por aquele animal... Os aficionados, como eu adoram o touro...
(Por: Filipa)
2009.08.03 - 18:05
Categoria: Touradas
[ Responder - Imprimir ]
resposta a Filipa sobre touros
Desde sempre o homem caçou para comer, naturalmente.Não me digas que o touro como animal não existe ou existia. Como ser vivo existe a muitos milhares de anos. Essa faz-me rir, concerteza...
O Lince está em vias de extinção porque o homem, como ser humano e que utiliza os neurónios para articular, falar e... em caçar. O Lince está em vias de extinção porque em Portugal há mais caçadores do que caça e atiram em tudo o que mexe. Matam águias, falcões etc... Alguns, por pura diversão. Os portugueses que caçam não utilizam a cabeça para pensar e dar uzo aos neurónios que lá nascem... Alguns utilizam-na para usar o chapeu, os óculos e o cabelo - se bem que muitos não têm cabelo, portanto...
Fico estarrecido quando tu, Filipa me dizes que o homem também é picado. Claro, para tirar ou dar sangue a terceiros, é um acto sublime. Portanto não colhe o argumento que utilizas...
Eu sou contra as touradas, porque é um acto bárbaro, não-humano e não dignifica o ser humano. Não é uma tradição, não pode ser uma tradição...
Como tal deve terminar rapidamente...
No entanto, reconheço que não terminará brevemente.
Irá extingir-se por si...
Não é perene, como tal aguarda o fim... como tudo, aliás.
Mas o que acho é a ileterácia que grande maioria dos toureiros(as) e o séquito que gravita, nunca vi tamanha ignorância, quando se lhes coloca qualquer questão fora deste âmbito, espalham-se completamente...
Filipa, ainda estás a tempo de mudar, só não muda quem não quer... e quando se está do lado errado da barricada...
Mais: ter um animal de estimação não é ter boneco, é necessário cuidar muito bem do animal e dar-lhe todas as condições para ter uma vida digna. Infelizmente teve um familiar que quando o animal lhe dava problemas abandonava-o na serrão do Marão. Fiz qeixa dessa pessoa. Foi condenada a 3 anos de prisão, suspensa e não pode ter animal alguns durante 12 anos... Foi muito leve, deveria ter sido pena efectiva.
Para além de tudo isto deveria ser obrigatório ter cadastro para se ter um animal. Aquilo que eu vejo diariamente é lamentável. Se o animal faz uma necessidade orgânica sólida a maioria das pessoas deixa-o ficar nas ruas ou passeios. É triste. Se fosse na sua casa, concerteza que o limpava. A rua é de todos e todos devemos zelar pelos bem estar e limpeza das mesmas.
Já estou a fugir ao assunto primordial e que aqui me trouxe no entanto deixo o meu lamento por tanta falta clareza e de princípios.
antónio costa gomes - jornalinho
> Eu sou a favor das touradas...
> Compreendo e aceito que haja qem não goste.. Não compreendo é os
> argumentos que as pessoas anti-touradas usam...
> Se não acham correcto usar o animal para a diversão do Homem ,(um dos
> vossos argumentos), porque é que todos os dias comem carninha, huuuummm
> isso é muito bom...
> O touro vive 4 anos em plena liberdade a alimentar-se das pastagens
> naturais por onde se passeia enquanto que os animais que comemos vivem
> pouco mais que 6 meses presos em estabulos quase sem espaço para se
> mexerem, alimentados cm farinha, e qimicos e depois sao mortos sabemos lá
> em que condiçoes... Todos nós temos pena do lince ibérico entre outros
> animais que estao em vias de extinção mas querem acabar cm as touradas,
> logu extinguir o touro bravo... Tds se queixam que se estão a perder as
> tradiçoes mas há que acabar cm mais uma, as touradas.. Tds acham normal u
> Homem ser picado por uma agulha mas um touro com uma bandarilha já é um
> horror...
> E a adrenalina?! Alguem sabe o que a adrenalina faz au touro i á dor q
> possa existir?!
> Alguem sabe porque é que até é "bom" aqele golpe i perda de sangue por
> parte do touro?!...
> Ninguem anti-touradas consegue ver o respeito e carinho que há por aquele
> animal... Os aficionados, como eu adoram o touro...
> (Por: Filipa)
(Por: 1967anti-touros)
2009.08.12 - 16:26
Categoria: Touradas
[ Responder - Imprimir ]
Re: resposta a Filipa sobre touros
Sr. antonio costa gomes acha q o facto d o homem smpr usar a caça para s alimentar e justificaçao para o sofrimento q dos animais q morrem para nos alimentarms?!...Cntinou a achar q acabar com as touradas e' extinguir o touro bravo...
Alguma vz exprimentou tentar perceber a beleza, a arte, a emoçao (...) q existe numa tourada?!...
Em tdu aqele espetaculo existe um grande respeito pelo touro...
I nao, nao vou mudar d opiniao a prova disso e q a minha vida passa pelo mundo dos touros i dos cavalos...qero msm q assim seja i tenhu orgulho nisso..
Com respeito:
Filipa
(Por: )
2009.08.24 - 17:14
Categoria: Touradas
[ Responder - Imprimir ]
Re: Touradas
> Eu sou a favor das touradas...> Compreendo e aceito que haja qem não goste.. Não compreendo é os
> argumentos que as pessoas anti-touradas usam...
> Se não acham correcto usar o animal para a diversão do Homem ,(um dos
> vossos argumentos), porque é que todos os dias comem carninha, huuuummm
> isso é muito bom...
> O touro vive 4 anos em plena liberdade a alimentar-se das pastagens
> naturais por onde se passeia enquanto que os animais que comemos vivem
> pouco mais que 6 meses presos em estabulos quase sem espaço para se
> mexerem, alimentados cm farinha, e qimicos e depois sao mortos sabemos lá
> em que condiçoes... Todos nós temos pena do lince ibérico entre outros
> animais que estao em vias de extinção mas querem acabar cm as touradas,
> logu extinguir o touro bravo... Tds se queixam que se estão a perder as
> tradiçoes mas há que acabar cm mais uma, as touradas.. Tds acham normal u
> Homem ser picado por uma agulha mas um touro com uma bandarilha já é um
> horror...
> E a adrenalina?! Alguem sabe o que a adrenalina faz au touro i á dor q
> possa existir?!
> Alguem sabe porque é que até é "bom" aqele golpe i perda de sangue por
> parte do touro?!...
> Ninguem anti-touradas consegue ver o respeito e carinho que há por aquele
> animal... Os aficionados, como eu adoram o touro...
> (Por: Filipa)
Matar para comer, para nos defendermos, ou para de um modo geral, sobrevivermos, nada tem a ver com torturar um animal por prazer. È triste que não consigas perceber isso. Gozar com o sofrimento alheio é proprio de mentalidades sadistas, e de pessoas com fraca formação moral. Se não concordas com a forma como os animais para abate são tratados deves lutar contra isso e não tentar justificar o erro das touradas, com outros erros que os homens cometem sobre os animais. È bom que saibas que em paises mais civilizados que o nosso, os animais, mesmo que sejam para abate tem que ser tratados com respeito e dignidade. E se em Portugal não existe legisleção que proteja e defenda os animais, é em grande parte devido ao lobby tauromaquico, uma vez que as touradas, são em tudo incompativeis com o tratamento que os animais devem ter numa sociedade civilizada. Quanto á questão da tradição como deverias saber existem tradições boas e más e aponto o exemplo da mutilação genital que, infelizmente é tradição no continente africano. Não me parece que contudo concordes com tal pratica. Essa é uma má tradição com a qual importa acabar, tal como a tourada, que basicamente consiste em espetar ferros nas costas de um animal. Tudo o resto é para enfeitar uma pratica propria de selvagens. Assim seria bom que os apoiantes deste costume cruel deixassem de buscar justificações para o injustificavel, porque a tortura e a crueldade não tem justificação possivel.
(Por: Kigiin)
2009.09.01 - 15:19
Categoria: Touradas
[ Responder - Imprimir ]
Re: Touradas
Não vamos entrar pelos argumentos, porque aí, lamento, mas espalham-se os aficionados. O único argumento legítimo e verdadeiro que têm, é o de a tourada ser um espectáculo legalizado e, como tal, terem todo o direito a participar. Ponto final porque acabam aí os argumentos válidos.O sr. que fala em adrenalina ou no sangramento para alívio do touro obviamente não entende nada de biologia, de fisiologia ou de comportamento animal; percebe apenas da sua adrenalina quando assiste a espectáculos de violência. Essa dos sangramento para alívio dos humores foi uma prática médica muito em voga na Idade Média mas abandonada posteriormente.
O que está na base do movimento anti-touradas não é claramente uma questão de gostos. Os gostos não se discutem. O pior é quando os nossos gostos colidem com a vida ou a integridade física de outros. Gostar é diferente de amar ou respeitar. É por demais evidente que os pedófilos gostam crianças; mas é uma maneira de gostar que passa pela exploração dos menores e pela negação dos seus direitos. Os que vivem da indústria tauromáquica cuidam dos touros porque vivem da sua exploração; se eles não lhes trouxessem rendimento, duvido que tratassem deles em regime pro-bono. Mas fica o desafio: vamos ver quantos aficionados amam verdadeiramente a raça taurina e se dispõem a cuidar dos exemplares existentes quando acabarem as touradas. Como fazem, por exemplo, as associações de animais por este país fora, que abnegadamente se dedicam a cuidar de cães e gatos abandonados.
Outra falácia comum para fugir à discussão séria sobre ética é comparar a vida em liberdade que precede a tortura na arena à vida dos animais em criação intensiva. É claro que a criação intensiva é uma ignomínia, mas não invalida que as corridas de touros não constituam também uma ignomínia. Aqui podemos cair na questão de comparar coisas parvas como campos de concentração, por exemplo: seria melhor acabar em Auschwitz ou em Treblinka? É melhor morrer à nascença ou aos 4 anos? Com uma facada no peito ou afogado? Tudo isto são questões absolutamente laterais e cujo único objectivo é desviar a atenção de uma pergunta muito simples:
É eticamente aceitável criar um animal para o massacrar publicamente e ganhar dinheiro assim?
Se respondermos sim, abrimos a porta para as lutas de cães, de galos, e até de indivíduos que, por grande carência financeira ou mesmo falta de neurónios, se disponham a entrar num recinto e participar numa luta de morte em jeito de espectáculo. Há quem goste de ver. E se vamos pela quantidade de público a assistir, nada batia os linchamentos públicos nos pelourinhos. Mas isso também acabou; houve uma altura em que passámos a considerar isso um espectáculo incorrecto e imoral.
Vi agora que ainda há mais uns pseudo-argumentos: comparar injecções ou vacinas com as bandarilhas. Parece uma brincadeira comparar uma agulha fina com o objectivo de tratar uma doença ou evitar outra - no caso das vacinas - com a introdução de 9cm em metal grosso, cujos 3cm finais são em forma de arpão para não sair e continuar a rasgar os músculos e os ligamentos durante a lide. Das duas, três: ou está a brincar, ou não usa o raciocínio ou quer enganar os outros.
Depois vem mais uma das bandeiras frequentemente agitadas: a da extinção do touro bravo. Como muitos dos que lutam contra a existência das touradas são pro-ambientalistas, este parece ser um argumento forte. Parece, mas obviamente não é. O que os ecologistas defendem é a não interferência nos ecossistemas porque há equilíbrios frágeis cuja totalidade das varáveis são desconhecidas e as rupturas imprevisíveis. Não tem nada a ver com o touro bravo. A extinção do touro bravo teria o mesmo impacto ambiental que a extinção do caniche. Podemos lamentá-la, claro, por razões sentimentais, mas não afectam em nada os ecossistemas. E se falamos de ambiente, as herdades onde se faz a criação extensiva de touros podiam dar lugar a montados de sobro e plantação de oliveiras. Temos um clima e um solo excelentes para a produção de azeite e cortiça e não somos autónomos na questão do azeite, o que nos traria ganhos financeiros e mais independência económica. Os toureiros, se quisessem reconverter-se, podiam ir para a apanha da azeitona com as suas calcinhas justas e a jaqueta de lantejoulas; não seria prático mas dava uma nota de cor aos campos nessa altura do ano.
Kigiin escreveu:
> > Eu sou a favor das touradas...
> > Compreendo e aceito que haja qem não goste.. Não compreendo é os
> > argumentos que as pessoas anti-touradas usam...
> > Se não acham correcto usar o animal para a diversão do Homem ,(um dos
> > vossos argumentos), porque é que todos os dias comem carninha, huuuummm
> > isso é muito bom...
> > O touro vive 4 anos em plena liberdade a alimentar-se das pastagens
> > naturais por onde se passeia enquanto que os animais que comemos vivem
> > pouco mais que 6 meses presos em estabulos quase sem espaço para se
> > mexerem, alimentados cm farinha, e qimicos e depois sao mortos sabemos
> lá
> > em que condiçoes... Todos nós temos pena do lince ibérico entre outros
> > animais que estao em vias de extinção mas querem acabar cm as touradas,
> > logu extinguir o touro bravo... Tds se queixam que se estão a perder as
> > tradiçoes mas há que acabar cm mais uma, as touradas.. Tds acham normal
> u
> > Homem ser picado por uma agulha mas um touro com uma bandarilha já é um
> > horror...
> > E a adrenalina?! Alguem sabe o que a adrenalina faz au touro i á dor q
> > possa existir?!
> > Alguem sabe porque é que até é \"bom\" aqele golpe i perda de sangue por
> > parte do touro?!...
> > Ninguem anti-touradas consegue ver o respeito e carinho que há por
> aquele
> > animal... Os aficionados, como eu adoram o touro...
> > (Por: Filipa)
> Matar para comer, para nos defendermos, ou para de um modo geral,
> sobrevivermos, nada tem a ver com torturar um animal por prazer. È triste
> que não consigas perceber isso. Gozar com o sofrimento alheio é proprio de
> mentalidades sadistas, e de pessoas com fraca formação moral. Se não
> concordas com a forma como os animais para abate são tratados deves lutar
> contra isso e não tentar justificar o erro das touradas, com outros erros
> que os homens cometem sobre os animais. È bom que saibas que em paises mais
> civilizados que o nosso, os animais, mesmo que sejam para abate tem que ser
> tratados com respeito e dignidade. E se em Portugal não existe legisleção
> que proteja e defenda os animais, é em grande parte devido ao lobby
> tauromaquico, uma vez que as touradas, são em tudo incompativeis com o
> tratamento que os animais devem ter numa sociedade civilizada. Quanto á
> questão da tradição como deverias saber existem tradições boas e más e
> aponto o exemplo da mutilação genital que, infelizmente é tradição no
> continente africano. Não me parece que contudo concordes com tal pratica.
> Essa é uma má tradição com a qual importa acabar, tal como a tourada, que
> basicamente consiste em espetar ferros nas costas de um animal. Tudo o
> resto é para enfeitar uma pratica propria de selvagens. Assim seria bom que
> os apoiantes deste costume cruel deixassem de buscar justificações para o
> injustificavel, porque a tortura e a crueldade não tem justificação
> possivel.
(Por: cristina)
2009.11.11 - 12:25
Categoria: Touradas
[ Responder - Imprimir ]
Re: Touradas
Não vamos entrar pelos argumentos, porque aí, lamento, mas espalham-se os aficionados. O único argumento legítimo e verdadeiro que têm, é o de a tourada ser um espectáculo legalizado e, como tal, terem todo o direito a participar. Ponto final porque acabam aí os argumentos válidos.O sr. que fala em adrenalina ou no sangramento para alívio do touro obviamente não entende nada de biologia, de fisiologia ou de comportamento animal; percebe apenas da sua adrenalina quando assiste a espectáculos de violência. Essa dos sangramento para alívio dos humores foi uma prática médica muito em voga na Idade Média mas abandonada posteriormente.
O que está na base do movimento anti-touradas não é claramente uma questão de gostos. Os gostos não se discutem. O pior é quando os nossos gostos colidem com a vida ou a integridade física de outros. Gostar é diferente de amar ou respeitar. É por demais evidente que os pedófilos gostam crianças; mas é uma maneira de gostar que passa pela exploração dos menores e pela negação dos seus direitos. Os que vivem da indústria tauromáquica cuidam dos touros porque vivem da sua exploração; se eles não lhes trouxessem rendimento, duvido que tratassem deles em regime pro-bono. Mas fica o desafio: vamos ver quantos aficionados amam verdadeiramente a raça taurina e se dispõem a cuidar dos exemplares existentes quando acabarem as touradas. Como fazem, por exemplo, as associações de animais por este país fora, que abnegadamente se dedicam a cuidar de cães e gatos abandonados.
Outra falácia comum para fugir à discussão séria sobre ética é comparar a vida em liberdade que precede a tortura na arena à vida dos animais em criação intensiva. É claro que a criação intensiva é uma ignomínia, mas não invalida que as corridas de touros não constituam também uma ignomínia. Aqui podemos cair na questão de comparar coisas parvas como campos de concentração, por exemplo: seria melhor acabar em Auschwitz ou em Treblinka? É melhor morrer à nascença ou aos 4 anos? Com uma facada no peito ou afogado? Tudo isto são questões absolutamente laterais e cujo único objectivo é desviar a atenção de uma pergunta muito simples:
É eticamente aceitável criar um animal para o massacrar publicamente e ganhar dinheiro assim?
Se respondermos sim, abrimos a porta para as lutas de cães, de galos, e até de indivíduos que, por grande carência financeira ou mesmo falta de neurónios, se disponham a entrar num recinto e participar numa luta de morte em jeito de espectáculo. Há quem goste de ver. E se vamos pela quantidade de público a assistir, nada batia os linchamentos públicos nos pelourinhos. Mas isso também acabou; houve uma altura em que passámos a considerar isso um espectáculo incorrecto e imoral.
Vi agora que ainda há mais uns pseudo-argumentos: comparar injecções ou vacinas com as bandarilhas. Parece uma brincadeira comparar uma agulha fina com o objectivo de tratar uma doença ou evitar outra - no caso das vacinas - com a introdução de 9cm em metal grosso, cujos 3cm finais são em forma de arpão para não sair e continuar a rasgar os músculos e os ligamentos durante a lide. Das duas, três: ou está a brincar, ou não usa o raciocínio ou quer enganar os outros.
Depois vem mais uma das bandeiras frequentemente agitadas: a da extinção do touro bravo. Como muitos dos que lutam contra a existência das touradas são pro-ambientalistas, este parece ser um argumento forte. Parece, mas obviamente não é. O que os ecologistas defendem é a não interferência nos ecossistemas porque há equilíbrios frágeis cuja totalidade das varáveis são desconhecidas e as rupturas imprevisíveis. Não tem nada a ver com o touro bravo. A extinção do touro bravo teria o mesmo impacto ambiental que a extinção do caniche. Podemos lamentá-la, claro, por razões sentimentais, mas não afectam em nada os ecossistemas. E se falamos de ambiente, as herdades onde se faz a criação extensiva de touros podiam dar lugar a montados de sobro e plantação de oliveiras. Temos um clima e um solo excelentes para a produção de azeite e cortiça e não somos autónomos na questão do azeite, o que nos traria ganhos financeiros e mais independência económica. Os toureiros, se quisessem reconverter-se, podiam ir para a apanha da azeitona com as suas calcinhas justas e a jaqueta de lantejoulas; não seria prático mas dava uma nota de cor aos campos nessa altura do ano.
Kigiin escreveu:
> > Eu sou a favor das touradas...
> > Compreendo e aceito que haja qem não goste.. Não compreendo é os
> > argumentos que as pessoas anti-touradas usam...
> > Se não acham correcto usar o animal para a diversão do Homem ,(um dos
> > vossos argumentos), porque é que todos os dias comem carninha, huuuummm
> > isso é muito bom...
> > O touro vive 4 anos em plena liberdade a alimentar-se das pastagens
> > naturais por onde se passeia enquanto que os animais que comemos vivem
> > pouco mais que 6 meses presos em estabulos quase sem espaço para se
> > mexerem, alimentados cm farinha, e qimicos e depois sao mortos sabemos
> lá
> > em que condiçoes... Todos nós temos pena do lince ibérico entre outros
> > animais que estao em vias de extinção mas querem acabar cm as touradas,
> > logu extinguir o touro bravo... Tds se queixam que se estão a perder as
> > tradiçoes mas há que acabar cm mais uma, as touradas.. Tds acham normal
> u
> > Homem ser picado por uma agulha mas um touro com uma bandarilha já é um
> > horror...
> > E a adrenalina?! Alguem sabe o que a adrenalina faz au touro i á dor q
> > possa existir?!
> > Alguem sabe porque é que até é "bom" aqele golpe i perda de sangue por
> > parte do touro?!...
> > Ninguem anti-touradas consegue ver o respeito e carinho que há por
> aquele
> > animal... Os aficionados, como eu adoram o touro...
> > (Por: Filipa)
> Matar para comer, para nos defendermos, ou para de um modo geral,
> sobrevivermos, nada tem a ver com torturar um animal por prazer. È triste
> que não consigas perceber isso. Gozar com o sofrimento alheio é proprio de
> mentalidades sadistas, e de pessoas com fraca formação moral. Se não
> concordas com a forma como os animais para abate são tratados deves lutar
> contra isso e não tentar justificar o erro das touradas, com outros erros
> que os homens cometem sobre os animais. È bom que saibas que em paises mais
> civilizados que o nosso, os animais, mesmo que sejam para abate tem que ser
> tratados com respeito e dignidade. E se em Portugal não existe legisleção
> que proteja e defenda os animais, é em grande parte devido ao lobby
> tauromaquico, uma vez que as touradas, são em tudo incompativeis com o
> tratamento que os animais devem ter numa sociedade civilizada. Quanto á
> questão da tradição como deverias saber existem tradições boas e más e
> aponto o exemplo da mutilação genital que, infelizmente é tradição no
> continente africano. Não me parece que contudo concordes com tal pratica.
> Essa é uma má tradição com a qual importa acabar, tal como a tourada, que
> basicamente consiste em espetar ferros nas costas de um animal. Tudo o
> resto é para enfeitar uma pratica propria de selvagens. Assim seria bom que
> os apoiantes deste costume cruel deixassem de buscar justificações para o
> injustificavel, porque a tortura e a crueldade não tem justificação
> possivel.
(Por: cristina)
2009.11.11 - 12:22
Categoria: Touradas
[ Responder - Imprimir ]